Выдержка из форума о чау-чау

10 лет чау-чау в РОССИИ...


Елютина Алена, г.Москва, питомник чау-чау "Симаута Десс" 

Мне хотелось бы, отвечая на вопрос ПухЛика, (на клубном форуме КО - прим ред.) отчасти прокомментировать со своей точки зрения сообщение Валентины Анисимовой ( питомник "Ингрия Ленд Гард" )

Оценить динамику развития породы за 10 лет объективно невозможно, так как объективность зиждется на фактах, а в нашем случае такие факты может дать только статистика. Статистика вязок, рождаемости и выбраковки в нашей стране не ведется. База, которую ведет РКФ, для нас с Вами закрыта. В отличие от стран Европы, Национальный клуб России не имеет информации и не выпускает доступного всем так называемого "цухтбуха" ( племенной книги по породе), в которой ведется регистрация вязок, пометов, смертности ( с указанием причин, определенных на основании заключения вет.специалиста) и импортированных собак.

Кроме того, среди нас всего 2-3 заводчика, занимающихся породой серьезно более 10 лет. Не принимают участия в форуме "старички" : эксперт Алла Щербакова ( г.Москва), Наталья Ташева ( г.Екатеринбург) и многие другие

Остается только смотреть видеокассеты за последние 10 лет и обобщать мнения различных людей, поскольку на вкус и цвет товарищей, сами знаете, нет. И сделать скидку на российские реалии, вроде паханов и жополизов.


Прогресс очевиден в российском собаководстве вообще - мы вступили в ФЦИ и можем показывать своих собак на европейских выставках. А значит, невзирая на патриотические чувства, видеть реальный рейтинг российского поголовья. Он находится на невысоком уровне. 
Несмотря на то, что наши чауводы исправно показываются на Чемпионатах Европы и Мира с 1996 года, мне лично неизвестны случаи, чтобы серьезные европейские заводчики искренне восхитились уровнем российского чауводства и изъявили желание приобрести щенка плем-класса русского происхождения. Первые места в ринге из двух собак, это конечно, приятно, но не дает права заявлять, что НАШИ, конечно, лучше ИХ.

Конечно, определенные сдвиги есть, особенно с 1995 года. Мы не можем отрицать, что качество поголовья резко изменилось с момента введения в разведение многочисленных импортных производителей, особенно, из канадского питомника "Ми-Пао". Недавно приобретший второе дыхание питомник "Золотая Орхидея" ( г.Екатеринбург, вл.Любовь Юсупова), импортировавший отличных собак уникальных для нас английских и французских кровей, мог бы стать исторической вехой для накушавшихся ми-паосом любителей чау, но... Поживем, увидим, не будем терять надежды.

За последние 10 лет в отечественном чауводстве появились энергичные грамотные люди, желающие и способные делать прогресс в породе - это самое большое достижение последнего десятилетия. 
Происходит все большее расслоение на классы: профи и любители. Выставки становятся чрезвычайно увлекательным занятием и посещение их превращается в повод повидать друзей и конкурентов, а также узнать в процессе обсуждения что-то новое. Все большее число людей привлекается к кухне чауводства, особенно благодаря титаническим усилиям совсем недавно организованного ЦМО НКП, в котором умудряются цивилизованно сосуществовать приверженцы различных типов чау-чау и при этом дружно делать одно дело. За последние 2 года возросла роль Интернета, многие из нашего чаушиного сообщества специально приобрели компьютеры и подключились к Инету, чтобы иметь возможность общаться с регионами. Чауводство стало частью нашей жизни, не просто хобби.
 

"У нас не так много препотентных кобелей (я даже не могу сейчас таких вспомнить!), которые перебивают любых сук." В.А.

Да, препотентных кобелей не так много, потому что в основном делаются кроссовые вязки. Препотентен же, как правило, инбредный производитель. Почему то основная масса заводчиков опасается инбридинга. Возможно, инбридировать не на кого ?
Кроссовые вязки разводняют кровь. Бесмыссленно использование выдающегося производителя без попытки сохранить его кровь и закрепить признаки. Существует мнение, что результатом близкого инбридинга, особенно инцеста, будет один классный щенок, а все остальное никакое, не считая возможное проявление дисквалифицирующих пороков. Инбридинг делается в расчете на расщепление и усиление изменчивости ( закон Менделя !). В инбридинге с большей вероятностью можно увидеть, что несет тот или иной производитель, точнее, его линия.

Но и тут в силу вступают законы рынка: мало кто из заводчиков являются настоящими "бридерами" и думают не о том, как выгоднее продать большее количество щенков, а стараются улучшить то, что имеют, для себя. Конечно, желание оправдать материальные затраты на это весьма дорогостоящее хобби ( не профессию !) понятно. Не каждый готов к проценту отбраковки.
Но инбридинг на действительно здоровых и красивых производителей часто дает совершенно потрясающие результаты:

Например, известный в Европе рыжий кобель Dusty-Dancer of the China's Joy, бывший высоко препотентным производителем, стоимость вязки с которым зашкаливала за 900 марок, был рожден от вязки полубрата и полусестры. Интересно, что инбридинг был сделан на суку - 2хЧемпионку Мира и Интерчемпионку Lorna of the China's Joy, имевшую ломовой костяк, если сравнивать с нашими КОБЕЛЯМИ. Кстати, движения ее были бесподобны.

Так же инбреден на суку гремящий сейчас по Европе ( начиная с 2000 г на Чемпионате Мира в Милане) пятилетний бельгийский чау Ventureboy van Mansjoerije, рожденный от двух замечательных собак этого питомника. К моему величайшему сожалению, он не может использоваться в разведении, т.к. имеет по результатам теста HD-Displasy уровень "C", причем оба его родителя свободны от дисплазии. Известна в мировом сообществе чауводов и его инбредная сестра Чемпион Европы 2000 г. в Познани Vienna van Mansjoerije, обладающая гармоничным сложением и свободными движениями при очень крепком костяке.

Пример не инбредных производителей, тем не менее препотентных, которых мы могли или еще можем использовать:

Ирок"с Бандит ( США, вл.Кудинов А.), Чемпион Америки, России Вар-Рах"с Мастерпис ( США, вл.Станкевич ), Биг Мак Эттэк ( США, вл.Архипов), Дрим Чейзер оф зе Ройал Клаб ( Голландия, вл.Салтыкова М.), Чемпион Европы Амбассадор в.х. Венне-Дорп ( Голландия, вл.Дронова М., его отец Dasty-Dancer of the China's Joy и здесь проявляет себя) , перебивающий даже инбредных сук. Кстати, в питомнике "Ингрия Ленд Гард" имеются суки и кобели, рожденные от вязок с этими производителями, очень, ну очень похожие на своих отцов.

Высоко препотентен кремовый Чемпион Chowhill's Who Want's To Know ( Швеция, вл.Китавцева), несущий крови легендарного Интерчемпиона Jo-Fu-S Cream Marino.

Чрезвычайно препотентным кобелем является кремовый Mi-Pao's Cream Frosting ( Канада, вл.Панов Павел, кобель находится в настоящее время в аренде в питомнике "Владлен" вл.Пасин, Станкевич).
Явно препотентным кобелем назову Mi-Pao's Cream Applause ( Канада, вл.Феофанова Н.).

Я могу перечислить только тех кобелей, чьих детей видела своими глазами. Далее список Вы можете продолжить сами.

Мы не будем вдаваться в полемику, какие признаки - хорошие или плохие, -своим потомкам передают эти кобели, потому что это будет бесконечный разговор о камнях и огородах, в которые они забрасываются.


Я искренне убеждена, что на данном этапе экстерьерный уровень сук выше, чем кобелей. Можно назвать пять-десять кличек сук, которые при смелом ( когда эксперт не произносит сакраментальную фразу типа "кобель и в Африке кобель", а дает ЛПП лучшей собаке) судействе обойдут практически любого из живущих ныне кобелей.

Кроме того, это можно видеть и по результатам выставок: суки все чаще обходят кобелей в сравнении на ЛПП. Вспомните Национальную выставку в Питере, ведь никто не сомневался в суке Равю Симоне, которая была на порядок лучше Лучшего кобеля Кя Ван Ли Нанхонга, да и эксперт Д.Филлипс без обиняков заявила об этом. Можно вспомнить и мою рыжую Бис Лак Дессу, неоднократно отбиравшую титул ЛПП у кобелей, а также и ее КРЕМОВУЮ дочь Изуми (достаточно крепкую и широкую собаку), которая трижды обходила кобелей. Просмотрите результаты выставок прошлого года, когда Анита Крем Эксклюзив, очень яркая и показушная сука, выигрывала ЛПП. кремовая Яхонты Рус Жасмин ( дочь Mi-Pao's Cream Applause) , Кя Ван Ли Эйсюли ( дочь крепчайшей Миракле)... Этот список длинен !

Всегда сук в рингах меньше, чем кобелей. У сук то линька, то щенки. После родов сука выпадает из выставочного сезона на 4 месяца, как минимум. Есть еще и такой класс сук : bitch for breed. Сука, не блещущая экстерьером, становится хорошей производительницей и рожает нам этих самых кобелей, которых Вы во множестве наблюдаете в рингах .

На тему цен на щенков-сук: лично мое поголовье держится на высококлассных суках, поэтому щенки-суки в моем питомнике стоят существенно дороже, чем кобели. Но и контингент владельцев моих щенков заметно отличается от покупателей Птичьего рынка.


Кобеля племенного, на мой взгляд, содержать сложнее, чем суку. Очень много средств уходит на оплату выставок и на груминг ( косметические средства класса "профэшнл" недешевы ), кобель должен быть всегда в форме, прекрасно выглядеть, сответственно, идут затраты на кормление и вет.наблюдение. Кроме того, не каждый кобель используется в разведении, а значит, не каждый из них окупает расходы на себя.

"Мне кажется, что в погоне за кремовым окрасом, наиболее популярным и востребованным в последние 3-4 года, были нарушены определенные законы генетики." В.А.

Какие ? Законы генетики задуманы не нами, мы не в силах изменить их. :-)

На Вашем месте не стала бы ошибки одного питомника, в котором рыжие собаки имеют те же самые проблемы, ( цитата из первого сообщения : " как результат, многие кремовые собаки не имеют достаточного костяка, не имеют типичного хмурого выражения, присущего чау. Многие получили в наследство от вязок двух рецессивных производителей слабые связки, нетипичные для породы движения, узкую грудную клетку и передние ножки, растущие из одной точки. Я не говорю, что во всех остальных окрасах не встречаются эти недостатки (слабые связки – это тоже очень большая проблема для любого окраса!), но в кремовом они наиболее ярко представлены".) переносить на всех кремовых, создавая иллюзию зависимости экстерьера и генотипа от окраса.

Я с легкостью приведу Вам список кремовых сук и кобелей, имеющих экстерьер, намного превосходящий экстерьер большинства рыжих и черных чау.:-)
Перечисленные Вами недостатки замечены у собак всех окрасов, особенно у черных и голубых. Упомянутые Вами слабые связки были многими замечены и описаны у большого числа собак рыжего и красного окрасов на Национальной выставке в Питере. Их число было заметно большим, чем число кремовых собак, представленных вообще на этой выставке. :-) Создается впечатление, что у многих чауводов кремовый окрас вызывает патологическое неприятие ( ну не нравится, что поделаешь ! Мне вот черный не нравится !) и хочется увидеть пороки, желательно побольше и покрупнее. Особенно, как представишь за какие деньги эти злополучные заводчики продают щенков кремового окраса...

"Еще одна, на мой взгляд, проблема – рост наших чау-чау. Появилось большое количество собак, которые не входят в стандарт. Кобели, которым нужно заглядывать под живот, чтобы определить их половую принадлежность." В.А.

Вот это правда. И замечено это было и европейскими бридерами при просмотре видеокассет. Как и общая растянутость, развешенные уши немаленького размера и отсутствие умения показать собаку в ринге. При этом большое число собак имеют красивые головы. По европейским меркам и канонам бридеров Великобритании желательный рост кобеля - около 50 см и выше.

"У нас появились энтузиасты, которые привозят собак из ведущих зарубежных питомников. Спасибо им, поскольку новые крови – это новые возможности для работы. Хотелось бы только попросить всех их – пожалуйста, если вам не безразлично состояние нашей породы (а то, что вы привозите собак, предполагает это!), создайте наиболее приемлемые условия для вязок, учитывая, что дорога сейчас по карману далеко не всякому, да и проделать путь в другой, неизвестный город с текущей сукой для того, чтобы получить хорошее потомство – уже сродни подвигу во имя породы!" В.А.

А разве российские бридеры, имеющие привозных кобелей, не вяжутся за щенков ? Или за половину стоимости классного щенка, 250-300 долларов ?

Насколько мне известно, только один-единственный владелец питомника в России живет еще в периоде доэкономического кризиса и просит 500 долларов вперед за вязку. Так и не вяжется, крови пропадают зазря.

Есть еще один вариант: бридер, импортировавший кобеля, использует его только в своем питомнике, продавая щенков от него, тем самым повышая ценность производителя. В этом случае бридер не совершает ошибки, когда привезенного под сук определенных кровей кобеля начинают использовать без разбора, получая разнотипное поголовье.

Поставьте себя на место владельца кобеля, затратившего уйму денег на ведение переговоров о покупке щенка ( лучшего щенка Вам никто не продаст, тем более в дремучую Россию ), уплатившего помимо стоимости щенка сумасшедшую таможенную пошлину за ввоз собаки на территорию России, потратившего энную сумму финансов на качественное кормление и содержание, ежегодно отстегивающего бешеные деньги за выставки ( регистрация, подготовка, груминг и проезд)...
Будете Вы вязаться за щенка от неинтересной для Вас суки, чтобы потом иметь геморрой с реализацией этого щена ? А если сука из другого города ? Можете Вы полагаться на честность владельца суки, когда налицо обман и нежелание рассчитываться с владельцем кобеля ( при горячем желании нажиться на помете от импортного производителя) ? Почему владелец импортированного производителя, помогая Вам поднять качество Вашего же поголовья, не должен хотеть получить адекватного вознаграждения ?

Я не пишу о нормальных людях, их большинство. Во всяком случае, я предполагаю, что , если владелец не страдает манией величия и различными фобиями, возможность договориться есть всегда. Разумно было бы составить договор и заверить его нотариально, чтобы обезопасить обе стороны.

Владельцы зарубежных производителей берут плату за вязку в € евро и их не интересует, родит ли Ваша сука вообще и сколько.

И, подытоживая написанное, хочу передать Вале Анисимовой огромное спасибо за то, что она выступила в авангарде и нашла смелость высказать свое, пусть и небесспорное, мнение ! Каждый имеет право заблуждаться, и я в том числе, вот мы с Вами вместе и найдем компромисс, не переходя на личности, не ругаясь и не обижаясь друг на друга. Допускаю, что кому-то неприятно будет читать наши строки, но ведь это может быть правдой, не так ли ?


Да, чуть не забыла: за последние 2-3 года наблюдается фантастическая профанация экспертизы во всех породах. И в нашей тоже. Теоретически, в погоне за мнимым здоровьем мы можем утерять тип. Но, поскольку русский народ не законопослушен и упрям, нам это не грозит. Судя по высказываниям на доступном для всех форуме, каждый из нас готов с пеной у рта доказывать свою правоту ! И чем меньше прогресс в голове, тем пены больше.


20.02.2020


Вернуться назад